Вход в систему не произведен
 Войти /  Регистрация

Форум

Всего сообщений: 52 - Страниц (6): 2 3 [4] 5 6
Автор: Максим
Опубликовано: Ноя 23 2011 - 01:26
Заголовок: re: re: Похороны спутника
Здравствуйте! С самого начала наблюдаю эпопею ФГ, очень переживаю. Благодаря яростным поискам в инете нашел сей форум и отслеживаю его. Как всегда, мнения "почему" разнятся, но факт есть факт и, промониторив новости, обнаружил, что ФГ вдруг вышел на связь... Но ничего более того, ибо верить перекопанным "достоверным источникам" не могу, сам работал в СМИ и знаком с этой кухней. Ребята, друзья, земляки, пожалуйста, выкладывайте инфо на форуме, ибо не один я тут появляюсь, много людей читает и ждут достоверной инфы по поводу ФГ, тем более тут случаются реальные достоверные источники, а не всякая муть.

С уважением, Макс.

turbomax76@mail.ru
Автор: Егор
Опубликовано: Ноя 23 2011 - 04:03
Заголовок: re: Похороны спутника
Одни сплошные пессимисты и унылые гОмна здесь собрались..
А между тем, по сообщению РИА новости одной из станций слежения, расположенной в Австралии, как-то удалось выйти на связь с "Фобосом". Возможно, остаётся ещё какая-нибудь возможность получить над ним контроль и запустить двигатели?
Автор: Макс
Опубликовано: Ноя 23 2011 - 04:25
Заголовок: re: Похороны спутника
Как-то и какая-нибудь... Можно достоверными сведениями делиться? По поводу "как-то что-то где-то может быть" фильм посмотрите, "День Радио" называется. Там наглядно показана работа СМИ по поводу сенсаций. Если есть возможность, то без левого спама пожалуйста.

С уважением, Макс.

turbomax76@mail.ru
Автор: Valerij
Опубликовано: Ноя 24 2011 - 12:59
Заголовок: re: re: Похороны спутника
Макс написал:
Как-то и какая-нибудь... Можно достоверными сведениями делиться? По поводу "как-то что-то где-то может быть" фильм посмотрите, "День Радио" называется. Там наглядно показана работа СМИ по поводу сенсаций. Если есть возможность, то без левого спама пожалуйста.


А это уже официальная информация на момент вашего сообщения, и просто удивительно, что это есть везде, кроме официального фоьрума проекта:

Brief contact made with Phobos-Grunt after two weeks of silence
Nov. 23, 2011 | 10:29 PST | 18:29 UTC

On Tuesday, November 22 at 20:25 UTC, a European Space Agency ground station in Perth, Australia, successfully made brief radio contact with Phobos-Grunt. It is the first time that the spacecraft has talked to the ground since just after its separation from the upper stage of the Zenit rocket on November 8. In order to make contact, the ground station had to transmit a command to the spacecraft to switch on its transmitter. The spacecraft heard and responded to the command by switching it on, broadcasting a carrier signal but no telemetry. ESA detected the transmitted signal.



The next steps involve using the Perth station to attempt to receive telemetry. RIA Novosti quotes an ESA official, Rene Pishel, as saying that five attempts are planned over Wednesday night and Thursday morning: 20:25, 21:57, 23:32, 04:16, and 05:49 UTC.

In order to make contact, the Perth station had to overcome several significant challenges requiring modifications to their ground station. Although Phobos-Grunt has been tracked since launch by optical telescopes, its orbit was not known precisely enough for controllers to aim the radio antenna's narrow beam. Also, Phobos-Grunt's receiver is designed to receive extremely faint signals, and the ground stations broadcast with too much power. So they added a feedhorn antenna to one side of the main dish that could transmit a signal at much lower power and over a much wider cone of the sky. It was using this new feedhorn to transmit the command to Phobos-Grunt that they successfully commanded the spacecraft to switch on the transmitter, which they picked up with their larger dish. The BBC reports that as a byproduct of their reception of the signal, they were able to reduce the uncertainty of their knowledge of the spacecraft's orbit.



The Phobos-Grunt feedhorn

View of the Perth 15-meter antenna showing the feedhorn antenna mounted near the small, 1.3-meter search antenna, both mounted at the side of the main dish. The mini-antenna was used to send telecommands to Russia's Phobos-Grunt mission in Earth orbit on November 22, 2011. Credit: ESA

Other challenges result from the low and fast orbit occupied by the spacecraft. To communicate with a ship in low-Earth orbit, the ground station must be able to turn quickly (a capability the antenna already had), as well as to receive a signal whose frequency varied substantially over the very short period in which contact was possible because of the Doppler shifts caused by the spacecraft's fast motion.

There is no question that hearing from the spacecraft is good news, providing a hope that the mission may be salvaged. But it's not time to celebrate just yet. Russia is far from having a commandable spacecraft prepared to go on to another planet.

Why might ESA have been able to establish contact when Russia could not? The answer has to do with the geometry of the spacecraft's orbit. Phobos-Grunt circles Earth 16 times a day, and it spends half of each of those orbits in shadow -- a condition that deep-space spacecraft are not usually designed to experience except in unusual circumstances around launches and arrivals. While Phobos-Grunt is over Baikonur, it has been in shadow. While it is over Perth, it is in sunlight. So -- keeping in mind that this is statistics of small numbers we're talking about -- the success from Perth may indicate that for some reason Phobos-Grunt can only communicate with Earth while it is in sunlight and solar panels are receiving power.


Так что запрашивали его сигналом всего в три ватта мощности, а несущую приняли на антенну всего 1,3м. диаметром. Безусловно, важно, что запрос происходил на участке орбиты, где солнечные батареи ФГ освещаются солнцем.
Автор: Максим
Опубликовано: Ноя 24 2011 - 07:10
Заголовок: re: re: re: Похороны спутника
Да и что такого?!! Работал с "Миром" на 2,5 ватта на антенну 2 элемента "волнового канала", сколоченной из штакетины и аллюминиевой проволоки, режим узкополосной ЧМ, передатчик - Alinco DJ-180, ответ был - "Зашибись, Ачинск прорвался, слышу хорошо!!!", командир экипажа Комаров, частота 145,975 (или 995??? Не помню...)кГц, год 97-98, незадолго до затопления станции. А тут - 3 Ватта с параболой... Какая частота была? Наверняка, ГиГи, К.ус. антенны на порядки выше,только отбрасывай!!! И зачем долбить ФГ на рабочей частоте киловаттами, реально спалишь приёмную часть! Только на частотах ПЧ приёмников использовать полную мощность тарелок, пробить экранировку и "внушить" программу! И слушать его на частотах ПЧ и ГУНов передатчика, если не включит оконечный каскад - пофиг, слышно будет. Австралы - молодцы!!! Они сориентировались и добились new one DX! Зачёт им и уважение!!!

С уважением, Максим UA0FCB/0

turbomax76@mail.ru
Автор: Valerij
Опубликовано: Ноя 24 2011 - 09:05
Заголовок: re: re: re: re: Похороны спутника
Максим написал:
Да и что такого?!! Работал с "Миром" на 2,5 ватта на антенну 2 элемента "волнового канала", сколоченной из штакетины и аллюминиевой проволоки, режим узкополосной ЧМ, передатчик - Alinco DJ-180, ответ был - "Зашибись, Ачинск прорвался, слышу хорошо!!!", командир экипажа Комаров, частота 145,975 (или 995??? Не помню...)кГц, год 97-98, незадолго до затопления станции. А тут - 3 Ватта с параболой... Какая частота была? Наверняка, ГиГи, К.ус. антенны на порядки выше,только отбрасывай!!! И зачем долбить ФГ на рабочей частоте киловаттами, реально спалишь приёмную часть! Только на частотах ПЧ приёмников использовать полную мощность тарелок, пробить экранировку и "внушить" программу! И слушать его на частотах ПЧ и ГУНов передатчика, если не включит оконечный каскад - пофиг, слышно будет. Австралы - молодцы!!! Они сориентировались и добились new one DX! Зачёт им и уважение!!!

"Австралы", безусловно, молодцы. Они достучались тремя ваттами без тарелки, тарелка работала только на прием. И долбили не на промежуточной, а по основной частоте. Вот только сделали они нас тем способом, который мы обычно считали своим национальным, по принципу "голь на выдумки хитра".

А частоты там, вы правы, гиговые. Что-то около 7-8 гигов.
Автор: Valerij
Опубликовано: Ноя 24 2011 - 10:33
Заголовок: re: re: Похороны спутника
Глеб Васильев написал:
Валерий наоборот - космос и вообще высокие технологии первичны.

Вообще-то вы возражаете Николаю, но я тоже не согласен с вами. Общество должно быть готово к восприятию технологий, тогда эти технологии приносят пользу и прибыль. Например, в Советском Союзе власти не понимали, зачем, кроме военных целей и пиара нужен космос. В результате мы стали извозчиками - у нас больше всех производится пусков. Но наш государственный ГидроМет вынужден покупать материалы о состоянии атмосферы с западных спутников. Просто потому, что наших практически нет.

Но мы с вами сойдемся в том, что космос - это одновременно и инструмент по развитию общества.

Глеб Васильев написал:
1. именно высокие технологии позволяют поднять качество жизни человека. Все социальные блага, о которых вы писали возможны только в том случае, когда будет высокая производительность труда и большой прибавочный продукт. Соответственно чем больше мы будем вкладывать в космос, тем больше у нас будет детских садов, тем лучше мы будем питаться, а не наоборот. Наоборот - это стагнация.

Согласен, но только если и сама космическая индустрия будет экономически эффективной. Например, Маск потратил на создание своей фирмы восемь лет. На создание Фалькона9, включая два испытательных полета - четыреста сорок миллионов долларов. Сколько у нас ушло денег и времени на Ангару?

Глеб Васильев написал:
2. Идеологическая составляющая - космос это Идея, которая позволяет мобилизовать людей для достижения конкретной цели, например - полет к марсу, позволяет воспитать человека "новой формации".

Президент Обама с вами абсолютно согласен. И не он один

Глеб Васильев написал:
Вы никогда не задумывались, почему в благополучной Европе и России падает рождаемость? Один из факторов - у людей нет "светлого будущего", люди разучились мечтать. Комсом дает эту мечту, причем мечту осязаемую, осуществимую. И на Марсе будут яблони цвести. Будут. Если только офисный планктон не сожрет все.

Вы ничего не слышали о Роберте Зубрине? А о его проектах колонизации Марса?

Глеб Васильев написал:
не совсем так. Я согласен, что в стране торгашей не культуры производства. Однако, существует такие понятия 1. технологический прорыв; 2.замещающие технологии. Элементарный пример: Тайвань, Корея вся еще 50 лет назад была уровне средневековья - сейчас это высокотехнологические страны, способные создавать как Ядерные технологии, так и космическую технику - что является образцом хайтека. Вывод высокие технологи можно создавать с нуля.

Вот со всеми этими утверждениями я готов согласиться.

Глеб Васильев написал:
Тем более Россия Высокие технологии создает не с нуля, а есть прекрасная база. В том числе созданная Иосифом Сталиным по программе индустриализации. Когда России из страны сохи и плуга, стала страной атомной бомбы.

Ложь. Это преднамеренная ложь. Глеб, я не обвиняю лично вас во лжи. Вы можете заблуждаться - но ваше утверждение основано на преднамеренной лжи, которую в советское время преднамеренно вбивали в головы.

Для того, чтобы захватить власть, большевики разрушили государство, в котором разрабатывались минимум два проекта межпланетных кораблей. Например, еще в Риге, в 1912 году Цандер проводил эксперименты по созданию автономной СЖО, с регенерацией кислорода и поглощением углекислого газа растениями.

Мне нужно напоминать вам о том, как Королев жил и чудом выжил на Колыме? Так что не надо говорить о заботе Сталина о благе народа - его это не волновало.

Глеб Васильев написал:
А насчет космоса, я вроде объяснил - космос это ужасно прибыльная вещь, которая является локомотивом экономики, а не вагоном. не убдет космоса - мы будем жить плохо.

Это так в современном обществе, но, к сожалению, Россия не является таковым. Но я с вами согласен - просто надо двигаться вперед.
Автор: Pisergej
Опубликовано: Ноя 25 2011 - 02:06
Заголовок: re: Похороны спутника
Если спутник откликается, а отправить его к Фобосу уже невозможно, может можно его отправить на Луну? Так хотя бы оборудование обкатается.
(Подскажите как тут начать новую тему?)
Автор: ilya
Опубликовано: Ноя 25 2011 - 08:35
Заголовок: re: Похороны спутника
рано пока,что-то говорить.а хаять всех не стоит.в роскосмосе не глупые люди работают и делают все что могут.жалко правда,что информацию по капле цедят.хотелось бы получать более достоверные сведения,а не то что пишут и повторяют одно и то же.желаю удачи в установлении контроля над аппаратом.я думаю это очень важно для всех нас,а сложности всегда встречаются на пути.аппаратура очень сложная.любая мелочь может стать серьезной проблемой.и исправить что-то очень сложно.здесь нельзя открыть прибор и посмотреть,что там сломалось.малейшая капелька припоя оставшаяся нга плате или микроскопический кусочек от провода попавший на контакты,или еще что нибудь может перечеркнуть годы упорного труда.кто не занимался микроэлектроникой тому этого не понять.очень переживаю за судьбу проректа и желаю успеха от всей души
Автор: ilya
Опубликовано: Ноя 25 2011 - 08:58
Заголовок: re: Похороны спутника
добавлю еще пару слов.жаль,что в свое время упустил много шансов.вовремя не направили в нужное русло.а сейчас приходится тупо зарабатывать деньги для семьи работая на севере.на радио уже ни денег ни средств почти не остается.хотя радиосвязь до сих пор не забросил и с паяльником до сих пор дружу.стараюсь не отставать от современной электроники хотя дальше все сложнее становится.уж больно мелкие радиоэлементы стали и почти не пригодные к ремонту...Надо жилье свое отдельное,а его нет.хорошо хоть интернет информацией снабжает.раньше обо всем этом даже не узнал бы,а так всегда вкурсе всех событий.и до других это доношу.конечно очень бы хотелось самому работать в подобной сфере,но не было возможности.еще раз успеха,чтоб не пропал даром этот проект.
Всего сообщений: 52 - Страниц (6): 2 3 [4] 5 6
Ответить на тему
 Author and subject 


 Введите Ваше сообщение ниже  Закрыть тэги